TOTALNI TUTLEK SA ZLATNIM RUKAMA

[Bubina]

Poštovani Bonsaisti...
Dakle, kao što kaže naslov ove teme, ja sam za uzgoj Bonsaija totalni tutlek.
Međutim...
Nešto sam si zamislila, a kad si ja nešto zamislim, to jednostavno MORA biti provedeno u djelo.
I, tako...
Kupila sam sjeme PLAVE JAPANSKE WITERIJE preko ebaya...
Držala ga u vodi 5 dana i 05.03.2016., posijala u prozirnu, plastičnu čašu zapremine 3 dcl u najobičniju Florafinovu zemlju, proklijalo je nakon 3 dana i evo danas, dakle nakon SAMO 25 dana, iznad zemlje niču 3 mladice visine 3, 2 i 1 cm. Sve tri imaju na vrhovima pupoljke.
I, sad...
Trebam vašu pomoć.
Naime, imam balkon dužine 5,5 m, na kojem se nalazi betonska ograda na kojoj mogu držati posudu širine i visine do 23 cm i dužine koliko hoću pa čak i do 5,5 metara... Od dna posude do plafona balkona ima točno 1,5 m.
Zamislila sam si na sredinu te ograde, postaviti posudu u kojoj bih uzgajala tu Wisteriju u nešto što mi se čini da najviše sliči na DAI bonsai, a koju bih osnovnim deblom, koje bih, obzirom da je krenulo s 3 mladice plela u pletenicu i tik ispod plafona se širilo na obje strane do cca 2 - 2,5 m, s tim, da u tom slučaju  ne znam kuda s trećom granom... (BTW, ima li tko ideju što bih mogla s 3. granom?)
Ono što me trenutno zanima obzirom da je biljka u ovom trenutku stara 25 dana, a imajući u vidu što s njom želim napraviti, molim da mi savjetujete:
1. Koliko da još biljku držim u toj plastičnoj čašici?
2. Ako ju treba presaditi, kada i u što da to učinim?
3. Kada ju budem presađivala, trebam li joj orezati korijenje odmah ili ipak treba pričekati da biljka naraste do željene visine?
4. Ako treba korijenje orezivati odmah, pri tom prvom presađivanju, koliko da ih skratim?
5. Gdje da nabavim posudu širine 23 cm X dubina 23 cm X dužina koja bi bila potrebna za biljku koju bih usmjeravala rastom tako kako sam opisala?
6. Kolika dužina posude bi bila optimalna za takav rast?
7. Priznajem: prije dva dana  biljku sam "počastila" Plantelinim željezom za surfinije, jerbo sam pročitala da obožava željezo... Reagirala je na taj čin očito fantastično. Međutim, čime da ju i kada i koliko često ubuduće prihranjujem?
Eto...
To bi bilo za početak...
Naravno da u međvremenu proučavam dostupnu mi literaturu (do koje btw nije lako doći...) pa će mi svaki vaš savjet i-te-kako dobro doći.
Za sada, sve vas lijepo pozdravljam i želim mnoštvo lijepih biljčica...
Bubina...

[gal]

Draga Bubina, naj kaj zameriti, al fulala si forum, ne bavimo se ovdje sjemenjem, klicama itd...
Probaj na "svet biljaka" "pijani tvor" i sl. forume...

[Bubina]

Dragi Gal, niš' se ne ljutim, ali mi nije jasno sa čime se onda bavite? Nisam sigurna da si pozorno pročitao moj post, jer da jesi, vjerojatno bi uočio kako sam napisala da ja želim, istina iz sjemena, uzgojiti DAI bonsai pa ne znam gdje bih mogla pronaći bolji odgovor na pitanje kako, ako ne na ovom forumu... Da želim uzgojiti "normalnu" biljku, posjetila bih naravno i stranice koje si mi preporučio, međutim, meni je krajnji cilj - Bonsai. Istina, ne onaj totalka minijaturni, nego onaj malo veći od uobičajenih... Ugodan ostatak dana...

[brko]

  -Dobro došla Bubina ,u samom početku mogu ti reči da si u krivu ,sjeme da ,ali za daleku budučnost ,inače kreni proučavati forum i to od jamadorija ,supstrata ,zalivanja ,orezivanja pa redom dalje.
  Drvce uzgojiti iz sjemena je dug i mukotrpan put,ne pametujem tako sam počeo i potrošio godine i vrijeme i još sam na početku .
  Istina još uvijek tu i tamo posijem nešto no to je onako iz razonode ,da se nešto radi i da ubijem vrijeme a da budem iskren ni financije mi ne dozvoljavaju da se ozbiljnije prihvatim posla.
  još stigneš potražiti neki hrastić i posaditi ga u posudu nisu još krenuli za drugo je kasno ,no nagodinu možeš spremno dočekati sezonu vađenja pa onda naprijed do tada pripremi posude ,supstrat i zagrijavaj se na forumu i to je to .
  Nemoj šta zamjeriti ništa nisam rekao u zloj namjeri i želim ti svaku sreću i da ne odustaješ ,stvarno je predivno starati se o drvcima .

[DonQuijote]

Dragi Gal, niš' se ne ljutim, ali mi nije jasno sa čime se onda bavite? Nisam sigurna da si pozorno pročitao moj post, jer da jesi, vjerojatno bi uočio kako sam napisala da ja želim, istina iz sjemena, uzgojiti DAI bonsai pa ne znam gdje bih mogla pronaći bolji odgovor na pitanje kako, ako ne na ovom forumu... Da želim uzgojiti "normalnu" biljku, posjetila bih naravno i stranice koje si mi preporučio, međutim, meni je krajnji cilj - Bonsai. Istina, ne onaj totalka minijaturni, nego onaj malo veći od uobičajenih... Ugodan ostatak dana...

Ako imaš barem 50 godina vremena pred sobom, uspjeti ćeš uz malo upornosti

[Bubina]

Brko, zahvaljujem na dobrodošlici... Ali baš taj uzgoj iz sjemena mene opušta... Nije mi bitno koliko traje. Nikuda mi se ne žuri. Meni je bitno da se imam sa čime zabavljat na svojem balkonu. A Wisteriju sam si zacrtala i ne odustajem od nje.

DonQuijote, ja planiram doživjeti bar 104... :)

[Bubina]

Dodatak:
Mala izmjena... Moja Wisterija raste kao blesava.. Evo maloprije ju mjerila i jedna mladica je danas visine 4 cm, druga 3 cm, a treća 2 cm...
Ako tako nastavi po 1 cm dnevno... Brzo bum ja imala ono kaj hoću pa taman čekala da mi procvjeta narednih 15 godina...   :)

[Marija]

U svakom slučaju dobrodošla.
To što radiš nema veze sa bonsaima i mi ovdje pojma nemamo o sadnji sjemenki i uzgoju mladica.

Nema drugog načina za to reći.

 

E, da, wiaterija bonsai je posebna priča ..... ona ima list od pola metra, dakle da imaš nekakav uvjerljiv bonsai treba ti stara panjina od 1m da taj list ne izgleda smijšeno i neproporcionalno u odnosu na stablo .... dakle baš visterija iz sjemene, ne, ne i ne. Sorry.

Ajd pliz informiraj se što je bonsai pa će ti sve biti jasno. Počni odavde: http://www.scribd.com/doc/45975701/Osnovni-Elementi-Dizajna-Bonsaija#

[Bubina]

Zahvaljujem na dobrodošlici i na korisnom linku, ali...
Ne kužim zašto ste tako napali Wisteriju...

Ako ste tako uvjereni da od Wisterije NEMA dobrog bonsaija, što je onda ovo:

http://www.bonsaitreegardener.net/types/wisteria

???

[BONSAJ POCETNIK]

Meni se sviga bonsai wisterija, al sumnjam da ce tvoja wisterija rasti svaki dan po 1 cm

Na slici wisterija bonsaj 15 godina. Druga wisterija neznam koliko stara al ne iz semena vech yamadori.

[Astilita]

Ako ste tako uvjereni da od Wisterije NEMA dobrog bonsaija, što je onda ovo:

http://www.bonsaitreegardener.net/types/wisteria

Izgleda kao vrlo staro stablo. Primjerice

 ! No longer available

je Wisterijino stablo procijenjeno na 45 godina. I ne izgleda nešto osobito po meni osim lijepog cvijeta (po mom mišljenju!!). Ali oko mene ima poprilično vinove loze koju ne smatram pretežno lijepom pa je možda i do mene.

[LONICERA]

Bubina, dobro došla. Kako te zanima bonsai, mislim da si ipak na dobrom forumu. Svi moji prethodnici su te vrlo dobro savjetovali. Istina je da glicinija vrlo dobro raste u visinu. Stariji primjerci potjeraju šibe i desetak metara u dužinu. Problem kod bonsaia od 1,5metara visine što bi promjer debla trebao biti cca 30- 40 cm da bi dobila kakav takav dojam starosti. Površinski korijen još nekih 20-30 cm. To za početak prelazi gabarite tvoje buduće posude , a druga stvar je da u tim uvjetima uzgoja po meni je to nemoguće postići. Ostat će tanka i mršava i onda ustvari imaš običnu gliciniju, a ne bonsai. Ako imaš neki komad zemlje i posadiš je na jesen u zemlju, pustiš je pet do deset godina da nesputano raste tada deblja ko luda, ne trebaš je plesti u pletenicu samo joj daj potporu i ona će se zaplitati sama. Onda ju  izvadiš i počmeš formirati bonsai, a do tada ćeš već znati kako.

[Bubina]

Za početak, hvala vam svima na dobrodošlici...
Lonicera, nažalost nemam komad zemljice... 
Dosovno sam "osuđena" na balkon...
Osim ak' u međuvremenu ne pronađem kakvog dobrostojećeg komada s kućom i okućnicom... 
Do tad, uglavnom uživam na svojem balkonu...
Ovo sa zlatnim rukama u naslovu nije šala. Doslovno mi izraste i procvjeta sve što posijem i/ili posadim...
Barem je tako bilo da sad, a nadam se da će biti i ubuduće.
Što se pak moje Wisterije tiče, nije nužno da ona bude baš 1,5 m visoka.... Može biti i samo 1 m...
Bitno mi je da na balkonu imam Wisteriju - STABLO. DAI BONSAI. Dakle, nešto iznad 60 cm.
Ovoj Wisteriji na fotki s linka koji sam stavila, ne mogu procijeniti veličinu, ali je to točno ono što planiram, samo moooožda 20-30-40 cm veće...
To što navodno neće cvasti narednih deset godina ili više, uopće me ne brine. Bitno mi je da - raste. I da ju ja njegujem, hranim, podrezujem, orezujem, pazim, mazim i formiram kako JA hoću.
U međuvremenu, naravno da ću čeprkat po dostupnoj mi literaturi (do koje je btw, jako teško doći), tražiti adekvatne posude, alate, supstrate, proučavati tehnike, vrste stabala etc...
Ono što ću neizmjerno cijeniti, je svaki vaš savjet, iskustvo (i ono loše i ono dobro) i naravno, pokoju dobru šalu na račun svega i svačega...
Hvala vam svima što ste se uključili na ovu moju temu i nadam se da će vas na njoj biti sve više...
Ispravite me ako griješim, ali do sad sam uspjela shvatiti da bih Svoju Wisteriju, trebala sada "samo" presaditi u lonac 13-15 cm i pustiti da raste dogodine ili ipak treba još dodatno kakva akcija sa škarama po korijenju (koje se, btw, izgleda fino proširilo po toj mojoj plastičnoj, prozirnoj čašici, da golim okom kroz čašu vidim čak 6 korijenova iz kojih izbijaju mladi korjenčići po čitavoj dužini) ? Usput rečeno, prije negoli je proklijala, jedan korijen je prošao kroz rupicu na dnu čaše koju sam napravila pa sam ga neoprezno držeći čašu, slučajno otrgnula... Nakon toga, poblesavila je s rastom.

[Marija]

Ono što ću neizmjerno cijeniti, je svaki vaš savjet, iskustvo (i ono loše i ono dobro) i naravno, pokoju dobru šalu na račun svega i svačega...
Hvala vam svima što ste se uključili na ovu moju temu i nadam se da će vas na njoj biti sve više...

Mladica nije bonsai ....  Bojim se da ti ignoriraš sve što smo ti napisali!!!
To na slikama koje si stavila ta stara stabla jesu kakvi takvi bonsai a to drugo je obična mladica. Razlika je ogromna.
Nitko ti ne brani da siješ i uzgajaš biljku u pitaru na balkonu. Super. Ali to nije bonsai i nema veze s bonsaima. .. možda će imat za 50 godina.
I na kraju ćemo mi ispasti nasilnici koji te "napadaju" ako ti to nastavimo ponavljati.

Ta slika na kojoj je stara glicinija s korom  to jest nekakv bonsai, i strašno se razlikuje od te tvoje mladice u pitaru. Kad ta tvoja mladica dosegne visinu od 60cm - moram ti reći da ona neće postati bonsai.....

Ah, ovo je besmisleno. Ja u ovoj temi više sudjelovat neću.
Uživaj u svojoj biljci, ja ti želim uspjeh, ali si promašila forum. 

[LONICERA]

Wisterija sa tvog linka sa sigurnošću tvrdim napravljena iz yamadorija. Uzgojem u posudi to nemaš šanse dobiti pa ni za 50 godina. Zato brzo nađi tog svog komada, a može i kakav zgodan seljak i oni imaju zemlje.   Pogledaj joj proporcije, dakle debljina pri tlu je jedna trćina visine. Odmah si možeš izračunati koliko bi tvoja trbala biti debela ako hoćeš sličan dojam.
Nemam bonsai wisteriju iako imam nešto u planu, ali... Prije 3-4 godine sam sadila 3 kom u razmaku od 2 metra. Jedna je puštena da divlja, druga dijelom divlja zajedno s prvom, a djelom se orezuje i treča se orezuje u formu stabalca. Sve tri su prilikom sadnje bile iste debljine, možda dva prsta. Sada je prva jedno tri puta deblja od trće, a duplo od druge. U promjeru je 30-tak cm. Vidljivog površinskog korijena ima na metar od nje. Prošle godine su joj jednogodišnji izboji bili 10-12 metara. Ni jednoj nije dirano korijenje. Zaključak: što više režeš sporije deblja.
Nikako još ne presađuj... to je mladi korijen koji će ti se potrgati prilikom presadnje. Kad ti korijenje bude vidljivo da se smotalo po stijenci posude i izgleda kompaktno tad možeš presaditi. Ukoliko je to u vegetaciji, korijen bolje ne dirati, jer bi to bio velik rizik. Dakle korijen podrezati na proljeće prije kretanja vegetacije, ako je potrebno, a moguće je, jer ona divlja i korijenom kao i rastom.
Iza kraj ovo bi za mene bio savršen yamadori wisterije, po mogućnosti da je gabaritima prihvatljiva i da ju se može izvaditi, a to je opet priča za sebe.