kako uzgojiti bonsai?

[alexhor]

Evo...
http://bonsai-dnevnik.blogspot.com/2012/07/nebari-stio-ja-znam-o-tome.html

[DonQuijote]

Mala digresija, alo majstori, gdje ste, jel' ja dobro govorim čovjeku? 

Uglavnom da, osim onog s alatom koji treba nabaviti odmah na početku i onog da bjelograb ne može postati lončanica. Može, dapače, vrlo je zahvalan, najbolji.

[zen]

Sve što je tu napisano je teoretski uredu, međutim napomenu bi još jednu stvar. Dobro bi bilo porazgovarati s nekim uživo, vidjeti drvo u živo i raditi s nekim u živo na drvetu. Svi smo  mi na skroman način počeli  bavljenje bonsaijem čitajući iz knjiga ili smo vidjeli po koji japanski bonsaji putujući po Europi ili u filmu...Međutim tek kad su majstori počeli dolaziti k nama ili mi k njima počeli smo dobivati prave i kvalitetne rezultate. U svakom slučaju ne potcjenjujem  forum, jer mislim da je odličan izvor znanja ( ako znaš čitati i primjenjivati u praksi). Forum je  dobro mjesto da se bonsai umjetnost promiče u našoj i susjednim zemljama. Moj ti je savjet pročitaj sve što te zanima na netu i forumima, a onada pričekaj koje predavanje (koje bi trebalo bit uskoro), pa se prijavi na koju radionicu... Pozdrav

[alexhor]

Eh eh, ok Don, dakle alat prvo, ajd....
A za bjelograb je vjerojatno pukla veza, nisam rekao da ne valja. Bilo je "jeli grab dobar" i "ili preporučuješ neko drugo drvo" to su bila dva pitanja. Rekao sam "Grab je ok, posebno orientalis",  "Ali ne bih JA preporučivao, saznat ćeš...."  je druga rečenica doduše malo blesava i ne odnosi se uopće na dio s grabom.

[alexhor]

fbosko, nećeš u proljeće tražiti mladice, ono sa sjemenkama je bila šala za popunjavanje vremena.
Tražit ćeš starice.
Što si više nestrpljiv, to ćeš starije drvo tražiti. Između sjemenke i gotovog bonsaija leže desetljeća. Stvar je u tome gdje ćeš u vremenskoj crti upasti. A vjeruj da priroda s mladicom kroz godine napravi daleko bolji posao nego bismo to mi sami napravili.
Ako budeš redovito pratio ovaj forum sigurno ćeš skužiti kad ekipa kreće u lov na bjelograbove nekamo u primorje. Ali kao što sam rekao, nisam ja da ti preporučijem, sa to postoje sposobniji od mene.
Da rezimiram, počeo si temu sa Kako uzgojiti bonsai?, jedno pitanje od tri riječi, koje traži odgovor od 2-3 knjige, 5 foruma, poznavanje 23 bonsaista, barem jednu radionicu i na to puno prakse. Ne očekuj instant odgovore jer ti ih nitko ne može dati u dvije rečenice.
Ima nam mom dnevniku s desne strane i nekih linkova pa prouči i to. Vjerujem da ako budeš uporno kopao po forumu i internetu uopće da ćeš dobiti predodžbu kako teče proces.
Kad s drveća otpadne lišće počinje stanje mirovanja i traje sve dok drveće ne potjera nove pupove. To je period kad bonsaisti napuštaju vrtove i počnu se motati po šumi, jer u to vrijeme s drvećem se radi uz najmanje šokove . Do tada ima još dosta vremena da si stvoriš nekakvu sliku.

[DonQuijote]

Eh eh, ok Don, dakle alat prvo, ajd....
A za bjelograb je vjerojatno pukla veza, nisam rekao da ne valja. Bilo je "jeli grab dobar" i "ili preporučuješ neko drugo drvo" to su bila dva pitanja. Rekao sam "Grab je ok, posebno orientalis",  "Ali ne bih JA preporučivao, saznat ćeš...."  je druga rečenica doduše malo blesava i ne odnosi se uopće na dio s grabom.

Dvostruki nesporazum  
Naime htio sam reči da alat ne trebaš na početku iako ga svi kupuju.

Uostalom i  ja sam izbljuvao solidnu lovu za alat prije nego što sam imao i jedno jedino drvo Mislio sam valjda da bez alata nema zanata, kupovao škare koje su skupe ko da su od zlata a ne razlikuju se previše od običnih. Dakle pričekao bi s kupnjom dok kroz rad i iskustvo točno ne skužiš što ti treba, što ćeš koristiti i što je nezamjenjivo.
Prve sezone nakon vađenja ionako ne diraš ništa na drvu, pa kupnja alata stvarno može pričekati.

[DonQuijote]

Sve što je tu napisano je teoretski uredu, međutim napomenu bi još jednu stvar. Dobro bi bilo porazgovarati s nekim uživo, vidjeti drvo u živo i raditi s nekim u živo na drvetu.

Ništa istinitije od toga. Gledati drvo i slušati kako je iskopano, kako posađeno, kako tretirano i obrađivano da postane drvo, nema boljeg načina i puta.
Jedan razgovor zamjenjuje sto fotki.

[fbosko]

   hvala na savjetima
alex,citao sam tvoj clanak vezan uz nebari,ugl skuzio sam sto je to i zanima me dali bi orah bio dobar,posto ima jako korijenje

[alexhor]

Ma gle, moj članak je ono što sam ja shvatio tako da slobodno potražiš još negdje potvrdu. Ja ti možda najviše odgovaram na postove jer nemam što raditi (u bonsai smislu), vjerujem da iskusniji, kad napokon malo izađu iz vrta, mogu dati bolje i kvalitetne preporuke i izvore.
Što se tiče oraha, ali moje je osobno mišljenje da nije dobar za početnika, a NE vjerujem da ga i iskusniji jako vole.
Ne radi se naime o snazi korijenja kod pojedine vrste nego o samoj estetici konkretnog drvca koje imaš bez obzira na vrstu. Nebari je vizualna karakteristika koju je teško kasnije ispravljati i poboljšavati. Bez nebarija bonsai izgleda kao kolac s krošnjom.
I još što se tiče oraha, on ima prilično veliko lišće s kojim je pretpostavljam teško izaći na kraj i smanjiti ga pa ga to svrstava u vrste koje i nisu baš najbolji izbor. Za početak je bolje tražiti drveće koje i prirodno ima manje lišće.
Vjerujem da je grab (kontinentalni ili orijentalac) dobar izbor za početnike u našem podneblju. Relativno je otporan, voljan je oprostiti pokoju nepodopštinu, ima relativno malo lišće, preživljava zimu...
Inače definitivno, bonsai materijal u usponu (ne samo u Hrvatskoj nego i šire) je Carpinus orientalis kojeg love u kršu Like i primorja i to ne s lakim naoružanjem.  Provjeri blogove ovdje prisutnih pa ćeš vidjeti o kakvim se draguljima radi. I nemoj krivo shvatiti, nije svaki pojedini grab dobar. Jednako kaoo što svi mi možemo znati igrati nogomet ali to ne znači da smo nogometaši.

[zen]

Eh eh, ok Don, dakle alat prvo, ajd....
A za bjelograb je vjerojatno pukla veza, nisam rekao da ne valja. Bilo je "jeli grab dobar" i "ili preporučuješ neko drugo drvo" to su bila dva pitanja. Rekao sam "Grab je ok, posebno orientalis",  "Ali ne bih JA preporučivao, saznat ćeš...."  je druga rečenica doduše malo blesava i ne odnosi se uopće na dio s grabom.

Dvostruki nesporazum  
Naime htio sam reči da alat ne trebaš na početku iako ga svi kupuju.

Uostalom i  ja sam izbljuvao solidnu lovu za alat prije nego što sam imao i jedno jedino drvo Mislio sam valjda da bez alata nema zanata, kupovao škare koje su skupe ko da su od zlata a ne razlikuju se previše od običnih. Dakle pričekao bi s kupnjom dok kroz rad i iskustvo točno ne skužiš što ti treba, što ćeš koristiti i što je nezamjenjivo.
Prve sezone nakon vađenja ionako ne diraš ništa na drvu, pa kupnja alata stvarno može pričekati.

Definitivno je Don u pravu, danas na tržištu imaš raznog alata i svaki taj alat je usko specijaliziran za bonsai. Za bonsai alat kao i za svaki drugi vrijedi stara poslovica : " Koliko para toliko muzike!" . Mislim da se za početak držiš Donovg savjeta. Ono što bi ti bilo važnije od kupnje skupog alata, jeste kupnja žice.Drvo kada se primi, te bude spremno za rad bilo bi dobro imati žicu svih dimenzija. Ali i za to ima vremena.

[alexhor]

Evo ga na... 
Znači, ja sam ispravno zaključio još na prvoj stranici topica, alat ti treba, ali ne na početku...
Ne da se sad hvalim, samo sam sretan da sam čovjeku dobro rekao... 

[fbosko]

nisam ni sumnjao :D

znaci kada u vrijeme prestanka vegetacije(cca 10,11 mjesec) odem po svoje drvo,trebam li ga omotat zicompa  da je onda  na nekom putu da dobije oblik do proljeca ili se to radi u proljece,ako me razumijete

[alexhor]

Kad iskopaš drvo sve što radiš je da mu pažljivo orežeš korijenje, ne prejako, ne premalo, bolje je makar ostaviti više nego manje, posadiš ga u trening posudu (koja nije bonsai posuda) veličine koja odgovara korijenju, orežeš većinu grana na neku mjeru (i onda ga pustiš da se primi i da potjera). Nakon iskopavanja nemaš baš puno ožičavanja jer je prvo bitno da ti se drvo primi u posudi. To je ionako postupak koji se radi kad počneš stilizirati krošnju a za to ti trebaju prvo porasti nove grane krošnje. Često prva žica ide na drvo tek nakon drugog proljeća kad počneš raditi prvo orezivanje.

I gle, nemoj sve ovo uzimati sve doslovno, orezati korijenje ne znači ODREZATI korijenje za sve postoji kako i zašto, trebaš vidjeti, pogledati, proučiti.
Youtube je dobar izbor, ja sam recimo pregledao stotinjak ako ne i više videa.....
Recimo ovaj kako to izgleda kad dođeš iz šume i što radiš: http://youtu.be/j9AQPVtnjyY

I ne, neće ti drvo dobiti oblik do proljeća, čak da ga i "omotaš" žicom :) Neće dobiti pravi oblik još godinama.

[fbosko]

pogledat cu to,hvala 

jos sam razmisljao o tome da si presadim zimzeleno drvo,jer je ono cijele godine zeleno i ne odpadaju mu listovi

da,nazalost znam da to nije samo tak,uporan jesam,pa cemo na kraju  vidjet kaj ce iz toga bit

[fbosko]

ovaj link od videa koji si mi dao..tu frajer stavlja 50% tenisita i 50% sljunka,tj sitinih kamencica..a ne bi li trebao staviti malo zemlje?