Dobrodošli, Gost. Prijavite se ili registrirajte. Propustili ste aktivacijski email?

Autor Tema: Oblikovanje vrtnog bonsai bora  (Posjeta: 24072 )

0 Članova i 3 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline Aristata

Oblikovanje vrtnog bonsai bora
« : 03-06-2010, 22:51:41 »
Pozdravljeni!
Veliki sam ljubitelj borova, četinjača, bonsaia …Forum pratim već neko vrijeme, želeći nešto naučiti o oblikovanju borova. Sam posjedujem između ostalih četinjača i 20tak borova, koje sam posadio na svojem imanju u zadnjih 10 god. Velika mi je želja da u narednim godinama oblikujem veliki, recimo vrtni „bonsai“  ispred kuće. Pitanja imam puno, sigurno previše ali za početak čitajući ovu temu o pinciranju borova ne razumijem terminologiju kada govorite o pinciranju rasta i orezivanju izbojka. Prvo sam mislio da je to jedno te isto, sada sam totalno zbunjen jer ne kužim o čemu se točno radi ? :zbunjen:
 
Nitko od nas ovdje ne radi pinciranje - zakidanje rasta, upravo suprotno manijakalno zalijevamo i gnojimo te formu i stiliziranje radimo orezivanjem izbojaka!

Offline Marija

Oblikovanje vrtnog bonsai bora
« Odgovori #1 : 04-06-2010, 07:53:13 »
pinciranje - na engleskom pinching - riječ koja nema prijevod u samo jednoj riječi na hrvatskom. Znači gnječenje novih izgoja, zakidanje.

izbojci - nove grane i lišće koje se pojave u sezoni vegetacije

Kao što sam rekla, kod bonsaija se zgušnjavanje krošnje postiže orezivanjem novih izboja, a zatim iz pazušaca preostalih listova na toj grani, kreću novi izbojci, odnosno grane. Tako je kod listopadnih vrsta i kod lišćara, a sa borovima je totalno druga priča.

Uređivanje vrtnih stabala je posebna tehnika i moguće je da ti vrijede ista pravila kao kod oblikovanja bonsai četinjača. Evo jedne knjige za dowload na tu temu, ako te zanima:

Niwaki: Pruning, Training and Shaping Japanese Garden Trees
by: Jake Hobson


download link: http://www.ebooksx.com/Niwaki-Pruning-Training-and-Shaping-Japanese-Garden-Trees_249167.html
Pozdrav, Marija
https://meledabonsai.com/ | Meleda Bonsai

Offline Aristata

Odg: Oblikovanje vrtnog bonsai bora
« Odgovori #2 : 04-06-2010, 12:48:08 »
Marija dva puta hvala.
Mislim da sada razumijem o čemu ste pričali u temi o pinciranju  borova (bar nešto).

Za knjigu Niwaki pa jedno veliko HVALA. Knjigu sam dugo vremena gledao na Amazonu. Moj engleski nije dovoljno dobar da bi direktno čitao iz knjige i to je bio razlog da do sada knjigu nisam naručio. Ovo sada, elektronska verzija knjige je prava fantazija i još badava. Googl prevodioc podržava  .pdf  dokumente. Istini za volju prevod u Hrvatski je dosta sirov  ali  uz malo lektoriranja  da se razumjeti i složene finese.

U vrtni „bonsai“ (Niwaki) namjeravam preoblikovati dva Pinus sylvestris Watereri bora. Bore sam posadio ovog proljeća. Evo slike da vidite kako izgleda sada i kako bi htio da izgleda u doglednoj budućnosti. Svaki savjet bi bio više nago dobrodošao.
http://img534.imageshack.us/img534/9496/ps1mi.jpg
Oblikovanje vrtnog bonsai bora
. .http://img12.imageshack.us/img12/1936/26299389.jpg
Oblikovanje vrtnog bonsai bora


Offline Marija

Odg: Oblikovanje vrtnog bonsai bora
« Odgovori #3 : 04-06-2010, 13:58:58 »
Mislim da u ovoj fazi ne treba raditi ništa drugo nego ga pustiti da raste i prihranjivati ga. Neka kombinacija Planetlle organik (organsko gnojivo) i nekog od kemijskih gnojiva bogatog dušikom u ovoj fazi vegetacije. Ako je tek sada posađeno pusti ga godinu-dvije da se ustabili u zemlji. Vidim dobro napreduje ima duge nove izboje.
Pozdrav, Marija
https://meledabonsai.com/ | Meleda Bonsai

Offline Aristata

Odg: Oblikovanje vrtnog bonsai bora
« Odgovori #4 : 13-06-2010, 18:04:34 »
Ovo na slici je Pinus Aristata.(slikano danas) Kod mene je od prošle jeseni. Ovo proljeće  je potjerao nove svijeće na svakoj drugoj grani , a tamo gdje je potjerao je pretjerao. Recimo na lijevoj centralnoj grani (slika) je potjerao centralnu svijeću a oko nje 16 svijeća u istoj etaži (katu). To je napravio na više mjesta. Bor bi htio oblikovati tako da ima lijepi pravilni habitus. Znam da to nije Bonsai ali osim ovog foruma nemam  drugdje mogućnosti dobiti odgovore na moja pitanja.
Smijem li orezati te suvišne izbojke tako da pustim jednog centralnog i 4 sa strane ?
Dali je te izbojke bolje odrezati ili zakinuti prstima?
Što da radim sa ranama na grani, pustiti da same zacijele ili namazati smolom?
Kako je bolje, ućiniti to sve odjednom ili praviti pauzu od dan dva ?
 
http://img408.imageshack.us/img408/711/img4200d.jpg
Oblikovanje vrtnog bonsai bora
. . .http://img690.imageshack.us/img690/6568/img4199zn.jpg
Oblikovanje vrtnog bonsai bora



Offline Aristata

Odg: Oblikovanje vrtnog bonsai bora
« Odgovori #5 : 07-07-2010, 11:38:45 »
Povremeno otiđem na Japanske internetske  stranice i pogledam kako Japanci uređuju svoje vrtove. Što se  više upoznajem sa njihovom kulturom to više sam sa njom fasciniram. Pogledajte ovaj vrt. Koliko znanja i kakva tehnika je potrebna da se tako igraš sa  prirodom?
http://img718.imageshack.us/img718/849/vrtnibonsai.jpg
Oblikovanje vrtnog bonsai bora

Offline Andrija Zokić

Odg: Oblikovanje vrtnog bonsai bora
« Odgovori #6 : 07-07-2010, 12:29:48 »
Onda će ti se i ovo svidjeti:

andbonsai.com ~ andbonsai studio

Offline gal

Odg: Oblikovanje vrtnog bonsai bora
« Odgovori #7 : 07-07-2010, 12:34:59 »
Pogledajte ovaj vrt. Koliko znanja i kakva tehnika je potrebna da se tako igraš sa  prirodom?
http://img718.imageshack.us/img718/849/vrtnibonsai.jpg
Oblikovanje vrtnog bonsai bora

...ovo je standardna japanska "baget" tehnika oblikovanja grana.  :hihihi:

Offline Aristata

Odg: Oblikovanje vrtnog bonsai bora
« Odgovori #8 : 01-08-2010, 13:14:10 »
Čovjek jednostavno ostane bez riječi kada vidi tako uređeni park. Reći da je to lijepi park nije dovoljno. Bar ja to tako doživljavam. Jednostavno nemam riječi da izrazim sve emocije koje doživljavam gledajući sa koliko umijeća je oblikovano drveće u tom parku. (Andrijachi-ev post)
 Čitao sam jednu raspravu na jednom drugom bonsai forumu gdje je osporena umjetnička vrijednost „vrtnog bonsaia“.Ona je toliko umanjena da se u pogledu umjetničkog izražanja on ne smije usporediti sa bonsai drvećem.
 Evo dvije slike japanskog crnog bora (Pinus Thunbergii) oblikovanog u stilu „vrtnog bonsai“ bora. Koje je vaše mišljenje o umjetničkoj vrijednosti „vrtnog bonsaia“ ?  Prosudite sami.

Offline Andrija Zokić

Odg: Oblikovanje vrtnog bonsai bora
« Odgovori #9 : 01-08-2010, 14:05:34 »
Meni je malo čudan izraz "vrtni bonsai", jer to bi značilo vrtno stablo u posudi, i to bi onda prije bio bonsai koji se drži u vrtu (na otvorenom) a ne onaj koji se drži u zatvorenim prostorima. E sad, zašto bi drvo koje nije u posudi trebalo imati veću umjetničku vrijednost od onoga u posudi? Samo zbog posude ili je problem u veličini ... ili traljavosti odnosno spretnosti onoga tko oblikuje drvo?
andbonsai.com ~ andbonsai studio

Offline Aristata

Odg: Oblikovanje vrtnog bonsai bora
« Odgovori #10 : 01-08-2010, 16:50:30 »
Slažem se sa konstatacijom da je „vrtni bonsai“ neprimjeran prijevod onoga što u engleskom jeziku zovu On the cloud pruning tree ili u novije vrijeme Niwaki.
E sada nitko, pa ni ja u svom prošlom postu nisam ničim osporio umjetničku vrijednost Bonsai stabla, jasno onima koja to zaslužuju. Pitao sam se dali se i Niwaki stablu može priznati isti status ili je opravdano da mu se a priori uskraćuje svaka umjetnička vrijednost ?

Offline Andrija Zokić

Odg: Oblikovanje vrtnog bonsai bora
« Odgovori #11 : 01-08-2010, 16:54:19 »
Pitao sam se dali se i Niwaki stablu može priznati isti status ili je opravdano da mu se a priori uskraćuje svaka umjetnička vrijednost ?

Ja sam gore napisao, ne znam da li si me dobro shvatio, da ne vidim niti jedan razlog zašto bi oblikovano stablo u posudi bila umjetnost, a oblikovano stablo van posude ne, ili da ima manju vrijednost.
andbonsai.com ~ andbonsai studio

Offline Bruno

Odg: Oblikovanje vrtnog bonsai bora
« Odgovori #12 : 01-08-2010, 22:36:16 »
Sve je to umjetnost ,jedino je razlika u veličini. Za jedne npr. pri oblikovanju koristiš stolicu, a za druge kamion sa košarom za mjenjanje žarulja po ulici.Kako li je sa turntableom? I jel koriste chiknshit ?

Offline Andrija Zokić

Odg: Oblikovanje vrtnog bonsai bora
« Odgovori #13 : 02-08-2010, 01:18:02 »
I jel koriste chiknshit ?

Ako ga koriste, onda je umjetnost, nema greške :tup:
andbonsai.com ~ andbonsai studio

Offline Aristata

Odg: Oblikovanje vrtnog bonsai bora
« Odgovori #14 : 23-08-2010, 20:40:19 »
Pinus sylvestris- prvi korak
Danas sam dva sata postavljao skelet od bambusovih palica. Na taj način želim „otvoriti“ krošnju bora. Evo slika Pinus sylvestris-a prije i poslije otvaranja krošnje.