Moderni supstrati, agresivno zalijevanje i gnojenje - Walter Pall

[helleborus]

Prije nekoliko dana sam s Dudom razgovarao o toj "šljaci" i ne budi ljen, prosijao i uzeo samo sitno brašno, napunio posudu i zaljevao je.... voda prolazi kao kroz sito. Probajte! Istina da na dnu posude iz koje izvadiš drvo, djeluje odbojno, no ne štopa vodu.

Da, ali bitna stavka je što si ti to zaljevao kroz sito, ali kad to isto probaš napraviti u posudi koja ima samo jednu ili dvije rupe, problem je očit.

Uvidom u boldani crveni tekst, lako je zaključiti... no da ne dramimo (ili barem ja) oko toga. 10% sitne šljake u sadržaju pumice, ispere se kroz mrežicu na posudi, koja je u mom slučaju 4mm "oko" Ne pada mi na pamet prosijavati ni za male posude, a kamo li za "tuškade" u koje ide i 2-3 vreče pomica 

Pa i svima nama kad doma zalijvamo voda prolazi, problem nastaje kad se voda previše dugo zadržava zbog '0' granulacije. I onda ako imaš plitku bonsai posudu korijen praktički leži u vodi.
Da ne ponavljam sto puta, naš grab je bio u čistoj kaljuži kad smo ga presadili jer smo vijdlei da ne napreduje, a imao je moderan supstrat. Kako onda to objasniti ako je normalno gotovo neograničeno zalijevanje??

Mislim da se između dva zalijevanja tlo mora malo biti možda samo vlažnjikavo prema suhonjavom.

Sjećam se da sam u našem vrtu rekla Pallu kako mislim da S zalijeva previše biljke. Ispričala sam mu kad i koliko on to radi i kaže on.... dobro, to da se može zalijevati koliko hoćemo je relativno, odnosno, kad to govorim računao sam da ljudi imaju zdravi razum i da znaju da to ne znaći non stop zalijevati... i kaže još... morat ću korigirati svoja izlaganja za one koji predoslovno shvate pojam agresivnog zalijevanja...
dakle, i s modernim supstratima se može pretjerati, a posebno, ono o čemu ja zapravo od početka govorim, sa biljkama netom presađenim u bonsai posude.

[Mario]

Prije nekoliko dana sam s Dudom razgovarao o toj "šljaci" i ne budi ljen, prosijao i uzeo samo sitno brašno, napunio posudu i zaljevao je.... voda prolazi kao kroz sito. Probajte! Istina da na dnu posude iz koje izvadiš drvo, djeluje odbojno, no ne štopa vodu.

Da, ali bitna stavka je što si ti to zaljevao kroz sito, ali kad to isto probaš napraviti u posudi koja ima samo jednu ili dvije rupe, problem je očit.

Uvidom u boldani crveni tekst, lako je zaključiti... no da ne dramimo (ili barem ja) oko toga. 10% sitne šljake u sadržaju pumice, ispere se kroz mrežicu na posudi, koja je u mom slučaju 4mm "oko" Ne pada mi na pamet prosijavati ni za male posude, a kamo li za "tuškade" u koje ide i 2-3 vreče pomica 

Pa i svima nama kad doma zalijvamo voda prolazi, problem nastaje kad se voda previše dugo zadržava zbog '0' granulacije. I onda ako imaš plitku bonsai posudu korijen praktički leži u vodi.
Da ne ponavljam sto puta, naš grab je bio u čistoj kaljuži kad smo ga presadili jer smo vijdlei da ne napreduje, a imao je moderan supstrat. Kako onda to objasniti ako je normalno gotovo neograničeno zalijevanje??

Mislim da se između dva zalijevanja tlo mora malo biti možda samo vlažnjikavo prema suhonjavom.

Sjećam se da sam u našem vrtu rekla Pallu kako mislim da S zalijeva previše biljke. Ispričala sam mu kad i koliko on to radi i kaže on.... dobro, to da se može zalijevati koliko hoćemo je relativno, odnosno, kad to govorim računao sam da ljudi imaju zdravi razum i da znaju da to ne znaći non stop zalijevati... i kaže još... morat ću korigirati svoja izlaganja za one koji predoslovno shvate pojam agresivnog zalijevanja...
dakle, i s modernim supstratima se može pretjerati, a posebno, ono o čemu ja zapravo od početka govorim, sa biljkama netom presađenim u bonsai posude.

Kakav je čij razum, ne ulazim. Čuo sam Palla, onda sam vrijeme provodio među mojim biljkama i vidio što im najbolje odgovara. Očito da i u ovom slučaju ne treba generalizirati , pa nek svatko radi prema svom filingu. Ono kaj je očito je da vaše i moje dvorište, nemaju iste uvjete mikroklime, pa i klime, i ne može se primjeniti isto pravilo. Toliko 

[gal]

Mislim da se između dva zalijevanja tlo mora malo biti možda samo vlažnjikavo prema suhonjavom.

...gotovo se mogu okladiti da je WP prvi puta u Kaštelima govorio da on, kad vidi da je substrat na površini suh, da pričeka još malo i onda obilno zalije... Zašto Pall nema automatsko zalijevanje?!
 I ja imam sličan primjer sa buxusom, posađen u pumicu u plitku bonsai posudu - voda u sekundi preleti kroz posudu. Međutim počelo je žutit lišće - prestao ga zalijevat i počeo čekat da se prosuši substrat - on se nakon dva tjedna oporavio. Iznenadilo me da ta šaćica pumica treba i po nekoliko dana da na površini pobjeli - prosuši, dok kod graba (otprilike ista količina zemlje, veličina posude i veličina drva) pumica je suha već isti dan.
No bilo kako bilo, odavno smo zaključili da su drva iste vrste ponekad individue, a kamoli kad imaš desetak različitih vrsta i da se ne može generalizirati u vezi bilo čega pa tako ni zalijevanja...

[DonQuijote]

Mislim da se između dva zalijevanja tlo mora malo biti možda samo vlažnjikavo prema suhonjavom.

...gotovo se mogu okladiti da je WP prvi puta u Kaštelima govorio da on, kad vidi da je substrat na površini suh, da pričeka još malo i onda obilno zalije... Zašto Pall nema automatsko zalijevanje?!
 I ja imam sličan primjer sa buxusom, posađen u pumicu u plitku bonsai posudu - voda u sekundi preleti kroz posudu. Međutim počelo je žutit lišće - prestao ga zalijevat i počeo čekat da se prosuši substrat - on se nakon dva tjedna oporavio. Iznenadilo me da ta šaćica pumica treba i po nekoliko dana da na površini pobjeli - prosuši, dok kod graba (otprilike ista količina zemlje, veličina posude i veličina drva) pumica je suha već isti dan.
No bilo kako bilo, odavno smo zaključili da su drva iste vrste ponekad individue, a kamoli kad imaš desetak različitih vrsta i da se ne može generalizirati u vezi bilo čega pa tako ni zalijevanja...

Isti problem je s akadamom, jedan pinus mi je  u čistoj akadami i zalijevam ga kao i sve drugo, čini se da je to previše jer jedva životari.

[Andrija Zokić]

Isti problem je s akadamom, jedan pinus mi je  u čistoj akadami i zalijevam ga kao i sve drugo, čini se da je to previše jer jedva životari.

Mislim da je jako loše saditi drva u čistu neprosijanu akadamu ... ipak je to glina i trebalo bi je miksati sa pumiceom i sl.

[Andrija Zokić]

... Zašto Pall nema automatsko zalijevanje?!

Zbog toga jer "ručno" bolje ispere višak gnojiva i soli u supstratu, i zbog bolje izmjene kisika u supstratu (agresivno zalijevanje "istisne" stare plinove pa supstrat automatski primi svježi zrak). Ručno zalijevanje vas također sili da ste više sa vašim ljubimcima

[Mario]

Nakon što sam napravio paviljon "šuma striborova" na sredinu sam montirao prskalicu koja se vrti (na fotki). Može se namjestiti da ispušta tri mlaza, osnovni, povratni i postrani (ja sam im dao ta imena) Uglavnom su različitog intenziteta i visine na kojoj ispuštaju vodu, pa ujedno i mistaju krošnje na 2m visine i zaljeva u posudu na 80-100 cm. Odlična stvar ako su drva u krugu od 4m. Pustim da se vrti nekih 30 min. (i 15 min je dovoljno) kolko mi treba da ručno zalijem ostatak drva
Ono oko kuće, moram zaljevati ručnim tušem, zbog zidova, no kak to sve dulje traje, i tome ću već doskočiti.

[DonQuijote]

Isti problem je s akadamom, jedan pinus mi je  u čistoj akadami i zalijevam ga kao i sve drugo, čini se da je to previše jer jedva životari.

Mislim da je jako loše saditi drva u čistu neprosijanu akadamu ... ipak je to glina i trebalo bi je miksati sa pumiceom i sl.

Bila je prosijana, odvojena po granulaciji i sve je napravljeno po PS-u. Ali nešto ne štima,  Ne toliko zbog toga što je glinasta, jer usprkos tome Akadama je vrlo, vrlo propusna nego rekao bih da je problem u tome što se previše zalijeva jer to drvo držim zajedno sa svim ostalim koja su u pumici i tenisitu.
Akadama predobro upija u odnosu na pumicu i tenisit i treba joj puno više da se osuši pa nekako imam utisak da je agresivno i često  zalijevanje odlično za tenisit, dobro za pumicu ali loše za klasično tlo poputi akadame i kanume.
Pa bih tim zaključkom krenuo i dalje i rekao da smo našli odlična tla za drva u razvoju ali ćemo sve to morati preispitati i dorađivati kod gotovih drva  u vrlo plitkim posudama

[Mario]

Pa bih tim zaključkom krenuo i dalje i rekao da smo našli odlična tla za drva u razvoju ali ćemo sve to morati preispitati i dorađivati kod gotovih drva  u vrlo plitkim posudama

Tak isto se i meni čini, jer "gotova" drva imaju (trebaju imati) odlično razgranatu balu sitnog korijenja i samim tim više "cjevčica" kojima će "usisavati" vodu i hranjiva. Mislim da će tu treset, odigrati s odličnim rezultatom, naravno, pomješan u pomicu ili slično.
No kako bilo, prilagodit ćemo se mi svemu 

[Goran Cajko]

Da ne ponavljam sto puta, naš grab je bio u čistoj kaljuži kad smo ga presadili jer smo vijdlei da ne napreduje, a imao je moderan supstrat. Kako onda to objasniti ako je normalno gotovo neograničeno zalijevanje??

Mislim da se između dva zalijevanja tlo mora malo biti možda samo vlažnjikavo prema suhonjavom.

Kaj ti vrijedi "moderan substrat" kad nije adekvatne granulacije... To ti je u jednu ruku ko da posadiš u običnu vrtnu zemlju.

[Marija]

Ne bi se bilo loše baciti u potragu za još grubljim tresetom.... od ovoga kojeg sada koristimo

[Goran Cajko]

... Zašto Pall nema automatsko zalijevanje?!

Zbog toga jer "ručno" bolje ispere višak gnojiva i soli u supstratu, i zbog bolje izmjene kisika u supstratu (agresivno zalijevanje "istisne" stare plinove pa supstrat automatski primi svježi zrak). Ručno zalijevanje vas također sili da ste više sa vašim ljubimcima

Automatika je nužno zlo. Bolje da biljka ima bilo kakav izvor vode nek da rikne od suše... Mislim da ukoliko niste u penziji i nekate kaj  radit osim zaljevat nema problema. Pallu je to posao...a ima pomočnike i ženu...

[Aleksa]

Huh, dobro je da se izvukla zelenika! Sjećam se prošle godine kod vas, da je stagnirala, ali nisam znao da je baš dotle došlo... 

[Marija]

Huh, dobro je da se izvukla zelenika! Sjećam se prošle godine kod vas, da je stagnirala, ali nisam znao da je baš dotle došlo... 

Da. Ispalo je super. Ne da nije odbacila neku granu, nego su sve i najsitnije grančice ostale žive ... puna je pupova ko poslije defolijacije 

[Andrija Zokić]

Još malo o zalijevanju:> Trulež korijena - WP