Spriječavanje daljnjeg truljenja debla

[jurica]

Imam doma takvo sredstvo (dvo komponentnu epoksi smolu ), ja sam njom premazao klupe u vrtu i rezultat je totalno plastificirano drvo. Za klupe sasvim O.K. ali za bonsai drva   sav se naježim od pomisli,kao da kupiš plastični i posadiš u vazu.
Što se mene tiče imam sredstvo ali nemislim ni pokušavati.

da o tome sam i pisala, da sredstvo ne smije imati sjaj!
garant postoje takvo sredstvo ... nešto što se koristi u restauraciji drva...

epoksi smole bi se mogle testirati eventualno razrjeđene .... iako mislim da to ne bi valjalo ....

Ma neka je sredstvo i mat opet ostaje sloj mat plastike.

[Mario]

Imam doma prozirni epoksid dvokomponentni i neke mikrobalone koji mu daju mat izgled. Probat ću na jednom drvu.

Imam doma takvo sredstvo (dvo komponentnu epoksi smolu ), ja sam njom premazao klupe u vrtu i rezultat je totalno plastificirano drvo. Za klupe sasvim O.K. ali za bonsai drva  sav se naježim od pomisli,kao da kupiš plastični i posadiš u vazu.
Što se mene tiče imam sredstvo ali nemislim ni pokušavati.

Slažem se sa ovim o plastifikaciji. Na fotki je posuda, koja je 2x premazana epoksidom u koji su dodani mikrobaloni da se izgubi sjaj i dodao sam obične smeđe boje za metal. Uspio sam ukloniti sjaj, a posuda ostavlja dojam između glazirane i neglazirane glinene posude, uglavnom "plastični"

Nanjeti to na drvo koje s druge strane ima žive djelove, mislim da nema smisla, no za zaštitu nekog jina kao na M&A zeleniki koja je bila na 3 konvenciji, moglo bi biti dobro, ako se uspije anulirati plastičnost, no sloj bi trebao biti tanak, a komponente rijetke da uđu dublje u drvo... ma probat ću, da sad ne objašnjavam na dugo i široko , kaj mislim 

[DonQuijote]

A zašto vas paljenje mini brenerom ne zadovoljava?  Djelomično spaljeno drvo se vrlo dobro odupire truljenju, to znamo i po nalazištima iz kamenog doba. Proljetos sam palio jedan grab i čini se odličnim, doduše prekratko je razdoblje za neke velike zaključke ali za sada djeluje jako dobro

[Mario]

A zašto vas paljenje mini brenerom ne zadovoljava?  Djelomično spaljeno drvo se vrlo dobro odupire truljenju, to znamo i po nalazištima iz kamenog doba. Proljetos sam palio jedan grab i čini se odličnim, doduše prekratko je razdoblje za neke velike zaključke ali za sada djeluje jako dobro

I ja vjerujem da suharak treba dobro spaliti, zatim isčetkati, pa natopiti vodom, da bolje upije jin tekučinu. No to znaju i svi iskusniji od nas, pa traže neka druga riješenja. I moja iskustva su prekratka za tu tehniku, pa pozorno pratim kaj dalekoiskusniji istražuju i preporučuju.

[Marija]

Pall je govorio da na grabu brzo propadaju suhi dijelovi.

Mi imamo dosta stabala sa prirodnim suhim dijelovima koji su dosta stari.... ima tu svega i truleži ... i to bi nekako dodatno trebalo zaštiti. Ne znam koliko si detaljno gledao tršlju na konvenciji u Bistri ... ali tako nešto.

[Mario]

Palje govorio da na grabu brzo propadaju suhi dijelovi.

Mi imamo dosta stabala sa prirodnim suhim dijelovima .... ima tu svega i truleži ... i to bi nekako dodatno trebalo zaštiti. Ne znam koliko si detaljno gledao tršlju na konvenciji u Bistri ... ali tako nešto.

Spomenula si razrjeđivanje epoksida. U prvi mah mi se to činilo kao nepotrebno i neučinkovito, no sad mi sve više izgleda kao možebitno idealno riješenje, ako se dobro razrijedi i uspije upiti dublje u strukturu, sredstvo kojim smo ga razrijedili će ishlapiti, a on on neće napraviti "plastifikaciju" Tak si mislim, no treba probati, a sad je idealno vrijeme za to, s obzirom na temperature 

Pada mi na pamet, ono kaj su stari majstori (možda i novi) koristili. To se zove "firmez" (Gal ispravi me, ako znaš na kaj mislim), a postoji i laneno ulje za drvo, možda da se u to natopi suharak, pa nakon nekog vremena premaže jin tekučinom. Mjesto aplikacije mislim isključivo na jinove, a ne na sharije koji s druge strane imaju vlaženje od debla.

[Marija]

Za mene je ovo tema koju svakako treba istražiti i testirati više mogućnosti pa tek onda odabrati najbolju.


vezano za razrjeđivanje smole:

... "Konsolidanti korišteni danas za drvo oštećeno gljivicama (truleži) Uglavnom koriste se umjetne smole koje zbog viskoznosti otopina prodiru vrlo efikasno čemu možemo zahvaliti i poroznosti drveta napadnutog gljivicama. Ako se koristi dugo isparavajuće otapalo distribucija konsolidanta je vrlo dobra. Nedovoljna koncentracija smanjuje jačinu drvne građe, jer zbog značajnog povećanja težine drveta prilikom konsolidacije, vlakna u drvetu mogu biti razdvojena i mala količina smole teško nadoknađuje takav gubitak u jačini. Ohrabrujući rezultati postignuti su na testovima sa srednjom do velikom koncentracijom umjetnih smola (Pleksigum P28, 30-40% otopljenom u white spiritu; Mowilith 30, 20%-tna otopina u toluenu)." ...


vezano za ovo sredstvo je je Tijek kupio (i ono se razrjeđuje!!!):

... " Konsolidanti korišteni danas za drvo oštećeno insektima Osnovno svojstvo drva oštećena insektima je gubitak strukturne jačine zbog crvotočnih kanala ali ne i zbog kemijskih promjena same drvne građe (kao što je drvo oštećeno gljivicama). Dobre rezultate u konsolidaciji tako oštećenog objekta pokazuju srednje koncentracije (Butvar B90, 20%-tna otopina u toluenu ili etanolu; Pleksigum P28, 20-30% otopljenom u white spiritu; Paraloid B72, 20%-tna otopina u toluenu ili etanolu, danas korištenom zbog smanjenog štetnog utjecaja na zdravlje čovjeka). Velika viskoznost otopina umjetnih smola nedovoljno prodire u drvo i zadržava se na površini, dok manje viskozne otopine prenose premalo konsolidanta u oštećeno drvo. Moguće je prvo tretirati drvo slabijom, ali vrlo prodornom otopinom, a nakon toga s otopinom veće koncentracije. Epoksidne smole male viskoznosti (Araldit AY 130 + HV 956) ostaju fluidne duže vrijeme, dobro se distribuiraju i vezuju praškastu građu u crvotočnim kanalima.

U eksperimentalnim usporedbama Butvar daje veća poboljšanja u čvrstoći i gustoći od Paraloida B72 s naznakama da Butvar B98 daje veću čvrstoću od Butvara B90. S druge strane Paraloid B72, iako limitiranih konsolidantskih mogućnosti daje veći izbor u kreiranju otopina manjeg viskoziteta. Eksperimenti ukazuju i da bi polarna otapala mogla biti pogodnija od nepolarnih. Ipak ako postoji problem u upojnosti drvne građe nepolarna otapala koja stvaraju manje viskozne otopine, a i sama su uponija od polarnih trebala bi se koristiti1. Koncentracije konsolidanta u otopini trebale bi biti što je moguće više s obzirom na mogućnost upojnosti drveta. Potpuna konsolidacije za sada možda nije moguća čak i primjenom vakuuma, što zbog činjenice da potpunu prodornost otopljenog konsolidanta nije moguće izvesti ili zbog dijelomične povratne migracije tvari (konsolidanta) koja je eksperimentalno uočena. U svakom slučaju više će se konsolidanta zadržati na površini nego u središtu objekta. Tako neujednačena distribucija konsolidanta nije nužno loša jer tako ojačana površina pospješiti će čvrstoću i upojnu otpornost, a također poboljšava jačinu na lijepljenim dijelovima." ...


*** citati su odavde > Konsolidacija drva

[jurica]

Možda će ovo što sada pišem izgledat ludo ali ja sam ove godine radi pokusa premazao jedan shari na Grabu sa Trafo uljem. Drvo ga je upilo,živo je već 5mj. i normalno napreduje. Za sada je sve u fazi pokusa , vidjet ću kako će se dalje razvijat (za sada je sve O.K.).

[Marija]

Što je trafo ulje?

[Mario]

Možda će ovo što sada pišem izgledat ludo ali ja sam ove godine radi pokusa premazao jedan shari na Grabu sa Trafo uljem. Drvo ga je upilo,živo je već 5mj. i normalno napreduje. Za sada je sve u fazi pokusa , vidjet ću kako će se dalje razvijat (za sada je sve O.K.).

Naravno da je ludo 
Ludim su proglasili i one koji su tvrdili da Zemlja nije ravna ploća .... Dobrodošaouklub 

Siguran sam da će sve biti u redu sa drvetom!

[jurica]

Što je trafo ulje?

Trafo ulje je ulje kojim se pune transformatori. Meni je jedan stolar predložio da grede na kući premažem njime da spriječim truljenje i nametnike pa sam ja to primjenio i na živa drva pa ćemo vidjet ko živ ko mrtav.

[Mario]

Što je trafo ulje?

Trafo ulje je ulje kojim se pune transformatori.

...da bi se njime hladili !?!?

[jurica]

Što je trafo ulje?

Trafo ulje je ulje kojim se pune transformatori.

...da bi se njime hladili !?!?

A..bo... nije mi to struka.

[DonQuijote]

Da, ulje izvrsno prenosi temperaturu i služi za hlađenje. Ali  to je ulje ko ulje, firnajz ili laneno ulje bi trebali imati isti efekat

[Marija]

Da, ulje izvrsno prenosi temperaturu i služi za hlađenje. Ali  to je ulje ko ulje, firnajz ili laneno ulje bi trebali imati isti efekat

i ja isto mislim!