Tehnika izrade celulozno-betonskih posuda!

[GP]

Naravno može, a sad daj skicu željene forme ( sa dužinaxširinaxvisina podacima)

80x60x20 cm
četvtasta
skica...uskoro

Evo kak bi trebala izgledati, skroz jednostavno, neštoovog stila i datih dimenzija.

Ak hoćeš da ti tegla izgleda savršeno kod izbora dimenzija treba paziti i na zlatni rez
Zlatni rez (je matematičko-strukturalni pojam kojeg se najčešće veže za umjetnost, jer je u povijesti umjetnosti najčešće korišten. To je način podjele neke vrijednosti s faktorom od približno 1.6.

Zlatni rez je kompozicijski zakon u kojem se manji dio prema većem odnosi kao veći dio prema ukupnom. U praksi, ako želimo podijeliti nešto na taj način, podijelimo ga na 13 jednakih dijelova i onda to podijelimo u omjeru 8:5, ili ga pak podijelimo na 21 jednaki dio pa to onda u omjeru 13:8, itd. Na što se više dijelova podjeli, to smo bliži točnom zlatnom rezu, no do točnog zlatnog reza nikada se ne dolazi jer je taj broj zapravo aproksimacija, a matematička formula glasi mu:

 
Teorija zlatnog reza započeta je još u antici, a svoj procvat imala je u renesansi, kada su umjetnici i matematičari (ali i fizičari i astrolozi) tražili savršenstvo u kompozicijama poznatih struktura. Nakon mnogo stoljeća teorije smatra se da je zlatni rez najsavršeniji rez u prirodi, potpuno savršen ljudskom oku, harmonija između izrazite preciznosti i kaotične nesavršenosti.

Jedan od najpoznatijih hrvatskih artefakata, Baščanska ploča, napravljena je u približnom omjeru zlatnog reza.

U Italiji postoji mnogo primjera crkvi i dvoraca u toj kompoziciji. Također, na savršenom ljudskom tijelu sve je u odnosu 1:1.618

Dakle ak je tegla dugačka 80 cmm idealno bi bilo da je široka 50 cm
Ak je široka 60 trebala bi biti dugačka 96 cm
ak je široka 50 idealna dubina bila bi oko 31 cm.
Kakva onda da bude?

GP

[Goran Cajko]

Jučer sam nakon izvjesnog meetinga malo prekopao garage i našao odgovarajući materijal.
Princip je žičana armatura preljepljena papirom i gipsom kako bi se moglo "navuč" ljepilo za pločice s jedne strane, pa kad se posuši, papir skinuti i namazat ljepilo s druge strane. Nakon toga čemo  probati dekorirat to ljepilo s fugir masom u crnoj i smeđoj boji.....


bumo videli.... nastavak slijedi...

Ideja je zgodna al je jeba do neba.
Ak radiš sa smjesom papir beton (može i ljepilo za pločice-papir) na žicu nanosiš masu istovremeno sa obje strane (pustiš da ti prođe kroz okca i zagladiš) i sa oblikom si gotov u jednom prolazu. Ak hoćeš raznobojno pripremiš dvije raznobojne mase i radiš smalo s jednom malo s drugom, malo pomješano 

To i je dobra stvar ovog papira, kaj ga možeš odmah modelirat i daje dodatnu čvrstoču. Jedino mi mozak ne dozvoljava prihvatit taj papir zbog kojeg imam doživljaj raspadanja...

Mislim, zato čemo sad napraviti nis razno raznih pokušaja, pa ćemo vidjet da li se neke od raznih varijanti pokaže bolja za neke vrste posuda...

[Mario]

Dakle ak je tegla dugačka 80 cmm idealno bi bilo da je široka 50 cm
Ak je široka 60 trebala bi biti dugačka 96 cm
ak je široka 50 idealna dubina bila bi oko 31 cm.
Kakva onda da bude?
GP

Zlatni rez mi je poznat iz fotografije, kao i primjene koje spominješ. Nije mi palo na pamet da je i na posudama poželjan iako sam gledao puno primjera estetike bonsaia sa zlanim rezom. Sad dolazi ono estetski u odnosu na stablo. Danas ima ogroman broj posuda koje su totalno van pravila zlatnog reza. Kod Palla sam vidio posude 80x40x7. pa ovalne pa kvadratne, pa plitke i duboke i svaka od njih zahtjeva specifično stablo ili stablo nju. Dakle moj odgovor je ... Trebam posudu upravo tih dimenzija koje navodim, a zašto? Zato jer mi trebaju trening posude, koje bi vizualno bile privlačnije od drvenih sanduka i dimenzija 80x60x20 je neko iskustveno vođenje. No to nisu dimenzije koje moraju biti baš tako. Moram si sa nečim vizualizirati moje zamišljene omjere, pa su neke korekcije i moguće, no ispod 55cm unutarnjeg otvora nema smisla ići. Velim, vizualizirat ću si pa možda izvršiti neke korekcije.
Kad ću imati stabla za posude po mjeri, vjerujem da će negdje i biti tih po zlatnom rezu, no i onih van zlatnog reza će biti. 
Majstore, vidim da moram nadograditi neke moje perceptivne vizije i sam Bog mi te poslao na put 

[Mario]

Dakle…
…u subotu ispunjeni što kalupi za posude, što pozitivi za kalupe, jučer su doživjeli odvajanje. Eto, bio sam razdragan kao malo dijete kad sam ugledao oblik posude nekih 60x50x15 otprilike (sigurno nije točno). Skakao sam po podrumu/labu od radosti i ushita. Uspjelo mi je napraviti posudu prema kalupu i sve je prošlo bez ikakvog kompliciranja. Sa ulaganjem od doslovno dvije novine i deset šaka cementa i četiri dana ukupno, dobio sam fenomenalnu posudu. Fotografije namjerno neću slati jer želim prezentirati čitav proces, od novina do posude, koja na tržištu nije ispod 80€. SAVRŠENO, baš sam radostan….
 
 
 

PS
od 8 uradaka, još jedan je na čekanju, jer mi nije djelovao spremnim za razdvajanje, malo je još nestegnut... ostali su više nego uspjeli...

[helleborus]

Bravo!!! Veselimo se vidjeti kako je sve uspjelo!!!   

[Goran Cajko]

Jučer sam namazao unutarnju stranu one posude, a za dan dva tri budem i drugu stranu. javim rezultate.

Evo novog uratka. Mislim da će se ovaj namazati s papirbetonom.

Možda ju još dodatno porežen na niže. Kaj mislite?

[gal]

Možda ju još dodatno porežen na niže. Kaj mislite?

...čini mi se malo duboka!?

[Mario]

Možda ju još dodatno porežen na niže. Kaj mislite?

"Jaja" bi trebala biti za drvo po mjeri, pa oblik ovisi o tome, zavisi za kaj ti treba 

[Goran Cajko]

Možda ju još dodatno porežen na niže. Kaj mislite?

"Jaja" bi trebala biti za drvo po mjeri, pa oblik ovisi o tome, zavisi za kaj ti treba 

Ma znam. Ovo radimo radi proba. Uvjeren sam da ću nešto naći da paše unutra, pa makar ju ostavio i ovak malo dublju.

[GP]

Dakle…
…u subotu ispunjeni što kalupi za posude, što pozitivi za kalupe, jučer su doživjeli odvajanje. Eto, bio sam razdragan kao malo dijete kad sam ugledao oblik posude nekih 60x50x15 otprilike (sigurno nije točno). Skakao sam po podrumu/labu od radosti i ushita. Uspjelo mi je napraviti posudu prema kalupu i sve je prošlo bez ikakvog kompliciranja. Sa ulaganjem od doslovno dvije novine i deset šaka cementa i četiri dana ukupno, dobio sam fenomenalnu posudu. Fotografije namjerno neću slati jer želim prezentirati čitav proces, od novina do posude, koja na tržištu nije ispod 80€. SAVRŠENO, baš sam radostan….
 
 
 

PS
od 8 uradaka, još jedan je na čekanju, jer mi nije djelovao spremnim za razdvajanje, malo je još nestegnut... ostali su više nego uspjeli...


 
A koje boje budu bili?

[GP]

Možda ju još dodatno porežen na niže. Kaj mislite?

...čini mi se malo duboka!?

Definitivno je duboka, tvoja crvena crta na trećoj slici već sve kaže.
  još jedan papirnati betonirac

[Mario]

A koje boje budu bili?

Iskreno, nisam razmišljao o boji. Napravit ću nekoliko ovih velikih i onda probati vidjeti za kaj mi trebaju. Ja sam još uvjek u fazi treninga drva i ništa nije konačno, a to određuje sklad drveta i posude.

[Mario]

...još jedan papirnati betonirac ...

Nego majstore, ovo sa papirobetonom izaziva dosta sumnji kod ljudi jer papir je nešto što voda otapa.
Moje skromno mišljenje je da se u ovom slučaju papir pretvara u celuloznu masu koja je sama po sebi mikroarmatura. Možda bi sve bilo ispravnije zvati celulozni beton

Ako imaš više spoznaje, pojasni to stručnije. 

[Marija]

Možda bi sve bilo ispravnije zvati celulozni beton

Ajte molim vas jer zbog tog "papira" u kontekstu posuda
još se nisam udostojila pročitat cijelu temu kako spada 

[GP]

Možda bi sve bilo ispravnije zvati celulozni beton

Ajte molim vas jer zbog tog "papira" u kontekstu posuda
još se nisam udostojila pročitat cijelu temu kako spada 

Elem, ak ste ikad vidjeli okamenjeno stablo, ondak si možete predočiti što cement napravi od papira.
Papir i nije ništa drugo nego celulozna (čitaj drvena) vlakna. (čast onom od krpa)
Ak je posuda od daski dobra, posuda od "okamenjenih daski" može biti samo bolja. Inače negdje sam čitao da se u obični beton da bi mu se povećala elastičnost dodaju razna vlakna -pa onda zašto ne i drvena?
A vi ga zovite kak god hoćete. Moj visokoumni naziv je "cement mache" jer je tehnika ustvari proizašla iz tehnike paper mache-a (ono kak djeca delaju maske za fašnik u vrtiću)
Neke davne godine neki ludi dizajneri u Njemačkoj su od čistog razmočenog papira (pretpostavljam sa umetkom ojačanja) radili dizajnerski namještaj ( ležaljke fotelje i sl.) a onda su rekli da su našli neki dodatak (nisu rekli koji)  da stvar bude čvršča i vodootporna (nezgodno kad proliješ sok po fotelji od 1000 € a ona se raspadne).
Ja ne tvrdim da je to bio cement, ali kroz moje eksperimente se pokazao kao j. dobar dodatak
Ak još nešto nije jasno sam pitajte