Dobrodošli, Gost. Prijavite se ili registrirajte. Propustili ste aktivacijski email?

Autor Tema: Sadnja u zemlju ili supstrat?!  (Posjeta: 25337 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline DonQuijote

Odg: Sadnja u zemlju ili supstrat?!
« Odgovori #30 : 25-11-2009, 18:31:34 »

Koja korist od debate kad te ekipa oče zatuč  :lol: To kaj meni biljke super rasteju, možda i brže od vaših, to nije moj problem, ja imam rezultate i niko mi ih nemože osporit, biljke koje ja stavljam na forum nisu izvažene iz prirode, stare 50 godina i imaju korjenovu balu koju nemreš tegljit ni s šleperom. Kad če neko od vas napravit bonsai iz sjemena i dobije rezultate u poroznom tlu, svaka mu čast.



Ma neće te zatuč, samo im dižeš živac bedastočama, jer su se svi na svojoj koži i vlastitim iskustvom uvjerili što i kako je najbolje za drva, to iskustvo nesebično podijele sa svima  i onda dodješ ti i radiš ono što su oni radili prije nekoliko godina i uvjerili se da je to loše i još tvrdiš da je to dobro.
Nije dobro Kiki, svi smo se u to uvjerili. To je loše.

 Drago mi je što si bio precizan i rekao "moje biljke rastu i ja imam rezultate. Da si rekao moja drva ili moji bonsai rastu, to ne bi bilo ispravno niti bi odgovaralo činjeničnom stanju jer to jednostavno nisu niti drva niti bonsai. Jednogodišnje ili dvogodišnje mladice u teglici , jebi ga,  nisu bonsai.
 MOžeš ih ti zvati kako želiš ali to su i dalje mladice u teglama. One možda i mogu rasti u zemlji za cvijeće ali ista ta zemlja bi ubila drvo staro pedesetak godina, to je tako i bok. Osobno sam ih ubio dovoljno da mogu iz iskustva govoriti o tome.


Ne znam jel kužiš koliko iritantno može biti kada netko dodje traži savjet, dobije ga i onda uleti netko drugi i veli: ne, samo ti sadi u zemlju koja će ubiti to drvo jer ja tako radim i drva mi žive. Kiki žive, ali to nisu drva i to što su još živa ne znači da je to dobra metoda.
Na kraju spominješ i sjemenje i veliš da ne bi preživjelo u modernom supstratu, siguran si u to? Hajde napravi mali pokus na proljeće. Jedno sjeme u zemlju a drugo u supstrat, pa za dvije godine pogledaj koje je bolje napredovalo.



Offline Mario

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 6904
  • Lokacija: Zagreb
  • Total likes: 4
  • Yamadori Selektor
    • Mario yamadori selektor
Odg: Sadnja u zemlju ili supstrat?!
« Odgovori #31 : 25-11-2009, 18:31:56 »
KIKIJA ZA PREDSJEDNIKA!!!

Kiki je moj idol... nego jel za sjemenskog precjednika?

Offline Mario

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 6904
  • Lokacija: Zagreb
  • Total likes: 4
  • Yamadori Selektor
    • Mario yamadori selektor
Odg: Sadnja u zemlju ili supstrat?!
« Odgovori #32 : 25-11-2009, 18:35:17 »
Ko če ekipi nosit jamadorije okolo naokolo  :lol:

Piše se yamadori, a znači drvo sa planine... no nemoraš to pamtiti... dovoljno ti je ovo sa opensurcom  :chinaman:

Offline Kiki

Odg: Sadnja u zemlju ili supstrat?!
« Odgovori #33 : 25-11-2009, 18:37:35 »
A gle zemi lemilicu i nalemi antenu ( komad žice ) na ruter, smanjena ti bu udaljenost al niš zato.

A karticu kaj da ti velim projektiraja ju :) nije teško, imaš par čipova, mali miljon otpornika i tranzistora, koja zavojnica i kondenzator i to je to, onda još to sve isprogramirat da radi i to je to.

A ak imaš 2 kompa, preporučam ti žnoru, zbuši rupu u zidu promjera cca 8 mm i provuci UTP kabel (crossover standard) i nabavi si klješta za krimpanje :) mreža složena za 15 min i košta te cca 50 kn max.

Ja poštujem individualnost, i puno mi je draže kad si nekaj doma sam napravim u bilo kojem području nego da plačam nekome basloslovne novce.


P.S. Jezici mi nikad nisu išli i to me opče ne zabrinjava ;)
Najte kaj zamerit :)

Offline Mario

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 6904
  • Lokacija: Zagreb
  • Total likes: 4
  • Yamadori Selektor
    • Mario yamadori selektor
Odg: Sadnja u zemlju ili supstrat?!
« Odgovori #34 : 25-11-2009, 18:40:16 »
A gle zemi lemilicu i nalemi antenu ( komad žice ) na ruter, smanjena ti bu udaljenost al niš zato.

A karticu kaj da ti velim projektiraja ju :) nije teško, imaš par čipova, mali miljon otpornika i tranzistora, koja zavojnica i kondenzator i to je to, onda još to sve isprogramirat da radi i to je to.

A ak imaš 2 kompa, preporučam ti žnoru, zbuši rupu u zidu promjera cca 8 mm i provuci UTP kabel (crossover standard) i nabavi si klješta za krimpanje :) mreža složena za 15 min i košta te cca 50 kn max.

Ja poštujem individualnost, i puno mi je draže kad si nekaj doma sam napravim u bilo kojem području nego da plačam nekome basloslovne novce.


P.S. Jezici mi nikad nisu išli i to me opče ne zabrinjava ;)


Znao sam da ćeš me razumjeti i savjetovati me oko PC-a... ako ti treba koji savjet oko bonsaia, slobodno mi se obrati  :chinaman:
 :hvalaaa:

Offline Kiki

Odg: Sadnja u zemlju ili supstrat?!
« Odgovori #35 : 25-11-2009, 18:45:12 »
Kak volim kad se ljudi sprdaju s menom, al naviko sam. Recimo da od svih ljudi koji su me upoznali možda me njih 10 svatilo. Mene život nije mazio dragi moji pa nemorate ni vi :) Drugčiji sam od drugih i imam drukče ideje, činjenica je da moje ideje rade, i da se s njim svakodnevno koristim. ( ovo se ne odnosi na bonsai )
Najte kaj zamerit :)

Offline kuchlar

Odg: Sadnja u zemlju ili supstrat?!
« Odgovori #36 : 25-11-2009, 19:29:59 »
 :jupi: :jupije: :jupi:

Offline gal

Odg: Sadnja u zemlju ili supstrat?!
« Odgovori #37 : 26-11-2009, 08:12:00 »
A poteko sam paralelu s PC-em jel na njemu ako ste dovljno vješti možete svašta nač kao open sorce samo treba tražit.
U poroznom tlu sjemenka nikad neče niknut, maldica koja je tek izašla iz sjemena nikad neče ojačat i vjerojatno če uvenut.
Ekipa probajte se bavit s biljkom koja je tek sjeme, pa nju njegovat, pa mi recite svoja iskustva,
...evo kako se može "svašta" naći na netu, "samo treba tražit". Predmet istraživanja su Pumice (koje mi koristimo kao moderni substrat) i kako biljke (jagode) rastu u pojedinim mješavinama, zaključke izvuci sam...

Offline Mario

  • Zaslužni član
  • *****
  • Postova: 6904
  • Lokacija: Zagreb
  • Total likes: 4
  • Yamadori Selektor
    • Mario yamadori selektor
Odg: Sadnja u zemlju ili supstrat?!
« Odgovori #38 : 26-11-2009, 08:29:31 »
Kak volim kad se ljudi sprdaju s menom, al naviko sam. Recimo da od svih ljudi koji su me upoznali možda me njih 10 svatilo. Mene život nije mazio dragi moji pa nemorate ni vi :) Drugčiji sam od drugih i imam drukče ideje, činjenica je da moje ideje rade, i da se s njim svakodnevno koristim. ( ovo se ne odnosi na bonsai )

U tvojim godinama je normalno, osjećati se tako i biti uvjeren da te nitko ne razumije. I tako će ti biti sve do tad kad ti postane svejedno što tko misli i nastaviti biti svoj i to prezentirati na način koj nikoga ne iritira, a ponajmanje tebe. S godinama čovjek naući, na vrlo profinjen način, plasirati svoju raznolikost i naizgled on postaje jednak drugima, no samosvjestan...naravno, postoji i drugi put... neki završe kod psihića...  :chinaman:

Offline Marija

Odg: Sadnja u zemlju ili supstrat?!
« Odgovori #39 : 26-11-2009, 08:51:25 »
Kak volim kad se ljudi sprdaju s menom, al naviko sam. Recimo da od svih ljudi koji su me upoznali možda me njih 10 svatilo. Mene život nije mazio dragi moji pa nemorate ni vi :) Drugčiji sam od drugih i imam drukče ideje, činjenica je da moje ideje rade, i da se s njim svakodnevno koristim. ( ovo se ne odnosi na bonsai )

U tvojim godinama je normalno, osjećati se tako i biti uvjeren da te nitko ne razumije. I tako će ti biti sve do tad kad ti postane svejedno što tko misli i nastaviti biti svoj i to prezentirati na način koj nikoga ne iritira, a ponajmanje tebe. S godinama čovjek naući, na vrlo profinjen način, plasirati svoju raznolikost i naizgled on postaje jednak drugima, no samosvjestan...naravno, postoji i drugi put... neki završe kod psihića...  :chinaman:


Jedno je biti različit i to njegovati što apsolutno podržavam.... a drugo je neargumentirano pljucati po radu drugih i tvrditi da metode koji ti drugi koriste ne valjaju kao ni rezultati, onako napamet bez ikakvog iskustva!!!  Meni je osobno to dovoljno Kiki da te uopće ne uzimam za ozbiljno...  isto tako mi ne pada napemet išta ti dokazivati jer kod tebe argumenti ne pale. :dunno:

Ovdje se isto tako nalaziš u društvu ljudi koji su svi posebni i različiti od drugih, samosvjesni, zaljubljeni u svoj rad, od kojih svatko ima svoju priču, na koncu nalaziš se među bonsaistima, pa te lijepo najljubaznije molim da smanjiš doživljaje i počneš se pristojno ponašati. Izražavaj svoje mišljenje slobodno, ali pri tom ne moraš hladiti jezik na svima nama i našem radu!


P.S. Nadam se da će te i dalje zanimati bonsai i da ćeš uprkos svemu jednoga dana postati bonsaista!
Pozdrav, Marija
https://meledabonsai.com/ | Meleda Bonsai

Offline Goran Cajko

Odg: Sadnja u zemlju ili supstrat?!
« Odgovori #40 : 26-11-2009, 10:42:49 »
Kiki,

Kad več spominješ djecu evo ti još jedna usporedba koja te možda navede na novi pogled...

Imaš blizance, jednog držiš zatvorenog u sobi sa svim mogućim uvijetima, al je samo u sobi. Sa drugim svakodnevno ideš hodat, trčat, plivat itd...

Kaj misliš koje će bit normalnije i zdravije????


Offline Kiki

Odg: Sadnja u zemlju ili supstrat?!
« Odgovori #41 : 26-11-2009, 15:02:21 »
Žao mi je kaj mislite da kritiziram vaš rad, nikad ga nisam kritiziral, al za razliku od vas vi uvjek moj rad oblatite na na neki način. Možda ja nisam počel sa supstratima se izrat iz jednostavnog razloga jel nemam za to sretstva, ali nisam ni počeo ko vi, vi ste pretpostavljam jako puno čitali, proučavali, ja se uvjek upuštam u izazove :) i volim bez nekog pred znanja uč u stvari jel mogu istraživat, sam vadit formule i zaključke, mogu bit mali znanstvenik :)

Ja sam i sad bonsaista, i takvim se smatram.


Hmm koje bu djete zdravije, ovisi kakve uvjete pružiš ovome zatvorenom hehe.


P.S. Ja ne samo da se osječam ko da me ljudi uvjek odbacuju nego to je tak, ne radi mojih stavova, jel u njima nema niš loše, da ima onda bi mi to starci rekli, nego zato kaj sam drukčiji i nemožeju prihvatit čovjeka koji ima 20 godina, a razmišlja ko čovjek od 50. Čini se apstraktno, ali ja sam uvjek bio bar 20 godian ispred svojih vršnjaka. Da sad bu te pisali da sam skroz kontra ...


Još jednom svima sorry ak ste svatili da vaš rad kudim nisam ga kudil, samo sam iznosil svoje mišljenje i branio svoju tezu, dok su mi biljke zelene i zdrave nemam razloga mjenjat metodu, pa da ona bila 10000 bolja. Život vas svašta nauči :) mene je več naučil i preveč.
Najte kaj zamerit :)

Offline kuchlar

Odg: Sadnja u zemlju ili supstrat?!
« Odgovori #42 : 26-11-2009, 18:59:02 »
da se vratim temi, mozda licno nemam puno iskustva sa uzgojem bonsaija (ukupno dva wannabe bonsai)  ali imam dosta iskustva uzgojem drveca u posudama (obicno su to egzoticne vrste koje ne uspevaju u moju klimu tipa jacaranda, grevillea, bauhinia, punica granatum "nana", lovor, maslina) i puno drugih zahtevnijih biljaka kao plumeria, adenium obesum, mimosa pudica, coffea arabica itd i slobodno mogu reci da sam dovoljno upucen i damogu da dajem savete sto se tice tla (da li je neko probao da odrzi "kilavu" mimozu 4 godina  :haaaahaaaaa: )

biljci je potrebna izbalansirana kolicina zraka, vlage i hranjivih materija. svako poremecenje tog balansa stvara problem. bastenska zemlja nije savrsen medium za normalan uzgoj biljaka u posudama (u njoj uspevaju samo zilave biljke koje imaju ogromnu moc adaptacije kao pelargonije npr ali cak i oni nisu savrseno zdrave). bastenska zemlja lako se "nabija" tako sto zadrzava previse vode i blokira pristup zraka (zato se biljke i okopavaju u basti radi tog problema). drugi vazan problem je isponetost bastenske zemlje, obicno radi se o istrosenoj zemlji koja nikad niej bila obogacivana sa hranjivim materijama i na kojoj decenijama se gajilo bilje koje na jesen se iscupa i baci (ne ostavlja se da istruli u zemlji i tako da zavrsi ciklus).
da bi e bastenska zemlja mogla upotrebiti mora se dodati materijal koji ne zadrzava vodu i koji cini zemlju rastresitu (klasican primer je pesak) i mora se oplemeniti dodatkom hranjivih materija (kao stajski gnoj ili sumski humus) ovisno o kojoj biljci se radi varira promer sastojaka. sve ovo je ok za "prosecne" biljke, za malo zahtevnije vrste preporucuju se sterilni materijali koji zadrzavaju vlagu i dovoljno su rastresiti da bi oskrbili biljku sa zrakom (perlit, pumice, spagnum pa ja bi dodao i treseta ovde posto nema hranjivih materija a prilicno je sterilan) prihrana u ovom slucaju radi se preko vestackih tecnih djubriva, na ovaj nacin imamo vise kontrole na vlaznost, kolicinu prihrane i sami kvalitet substrata. isto vazan faktor je i PH zemlje posto neke biljke jednostavno krepavaju (ili dobiju hlorozu) u previse bazicnom tlu kao kamelije ili rhododendroni (azaleje) pa se mora paziti da zemlja bude kisela i da se navodnjava sa destilovanom vodom (ili kisnicom) posto cesmovaca ima krecnjak koji zezne PH zemlje

Offline Andrija Zokić

Odg: Sadnja u zemlju ili supstrat?!
« Odgovori #43 : 26-11-2009, 20:42:17 »
Kiki očito ima svoje mišljenje i ne misli ga mijenjati... nema potrebe truditi se razuvjeriti ga. Čuvajte energiju za nešto pametnije.
andbonsai.com ~ andbonsai studio

Offline kuchlar

Odg: Sadnja u zemlju ili supstrat?!
« Odgovori #44 : 26-11-2009, 23:32:06 »
nisam pisao za kikija (boze sacuvaj  :mdr: ) vec za buduce clanove foruma koji ce imati eventualne nedoumice u vezi zemlje gde se sadi bonsai drvece  :chinaman: